СМИ

© РИА Новости, Михаил Алаеддин | Перейти в фотобанк В мире опять очень неспокойно. В особенности напряженной остается ситуация на Ближнем Востоке и в Африке, а также в Южной Америке. Неспокойно в таких ключевых странах, как Египет, Ирак, а также Иордании, где долгое время было тихо. И все это не предвещает ничего хорошего. Кое-где протесты уже смели высших руководителей, и отвечать на это тем, что они, мол, от нас далеко, было бы недальновидно. Когда волна протестов прокатилась по этим странам в последний раз, это вылилось в проблематичные события, названные Арабской весной. Уже во время нее в Европу хлынули десятки тысяч мигрантов, и вскоре их численность возросла до сотен тысяч. И этому потоку нет конца и края, пусть он и ослаб до десятков тысяч. Кстати, в последние месяцы опять наметилась тенденция к увеличению. Что сейчас происходит в напряженных регионах мира? Люди лишь выпускают пар, или все идет к взрыву, после которого от наших жизней не останется камня на камне? Мы обратились с этими вопросами к человеку, который занимается как раз такими вопросами. Этот человек привел нашу страну в Североатлантический альянс, работал в Министерстве иностранных дел, был заместителем министра обороны, отвечал за зарубежные миссии чешских вооруженных сил, включая отправку чехословацкого батальона в бывшую Югославию. Затем он служил послом в Индии, Бангладеш, Непале, Шри-Ланке, на Мальдивах и в Японии. Сегодня у нас в гостях Яромир Новотный (Jarom?r Novotn?). Kupredu do minulosti: В начале я хочу спросить: что сейчас происходит в мире? Так сказать, котел просто «побулькивает», или под крышкой скрывается вулкан? © РИА Новости, Михаил Воскресенский | Перейти в фотобанкСолдат на танке Т-55 в районе лагеря беженцев Ярмук на юге Дамаска— Кроме того, джихадисты, которые направлялись в «Исламское государство», свободно перемещались по Турции. Они туда прилетали или как-то иначе добирались до Турции, откуда с оружием попадали на сирийскую территорию. И пусть мне никто не рассказывает, что турецкие спецслужбы не могли им помешать. — Как Вы сами это объясняете? — Турция была заинтересована в том, чтобы Асад столкнулся с проблемами, и сделала их возможными. А теперь, после того как турки вытеснили курдов, пленные джихадисты бежали из лагерей, и Турция начала их выдавать или депортировать на Запад. Западные страны всячески протестуют против этого, но турки заявляют: «У них британское, немецкое, французское гражданство, так и забирайте их». — Вы говорите о Турции очень важные вещи. Некоторые из этих фактов нам известны: Турция поддерживала «Исламское государство» как минимум тем, что покупала краденую нефть, предметы искусства и позволяла джихадистам пребывать на своей территории. Насколько далеко, как Вы считаете, Турция может еще зайти? Чего еще она может потребовать от нас стерпеть? Какими Вы видите ее дальнейшие шаги во имя турецких интересов? — Турция на протяжении 30 лет пыталась войти в Европейский Союз и поняла, что ее там никто не ждет. Поэтому теперь она сама стала о себе заботиться. У нее такой президент, какой есть, и он мечтает о том, чтобы границы Турции начинались под Веной, а заканчивались в китайском Синьцзяне. То есть мечта Эрдогана — возрождение Османской империи. Турция претендует на статус региональной державы. У нас мало кто знает (быть может, я говорил об этом в нашем прошлом интервью), что вся интеллигенция среднеазиатских стран, тюркских народов, учится на гранты в турецких университетах. А это означает, что турки воспитывают журналистов, бизнесменом и офицеров среднеазиатских стран. — Сейчас кажется, что турки воспитали для себя и западных политиков. В октябре Турция вторглась в Сирию, чтобы создать там так называемую зону безопасности, и, как мы все видели, западные политики театрально возмутились и огорчились. При этом все знали, что Эрдоган пойдет на этот шаг, поскольку он еще год назад упоминал об этом. А за полгода он говорил об это постоянно, так что пропустить его слова было невозможно. Зачем, как Вы думаете, этот спектакль? — Не знаю. Западные политики, возможно, полагают, что Эрдоган действительно переместит в эту приграничную зону два миллиона сирийских беженцев, которые находятся в Турции. Но им совершенно неважно, что там самым он изменит демографический состав Сирии. Ведь туда, куда турки хотят депортировать беженцев, эти люди не пойдут добровольно, так как на этих землях проживают арабские племена. Сегодня там есть и чеченцы, и туркмены и другие. В Сирии невероятно много народов, которые туда переселили еще в XVII веке. Это население не примет перемещенных сирийцев, если турки действительно пойдут на этот шаг. Но я не знаю. Мне кажется маловероятным, что турки смогут переселить в эту зону два — два с половиной миллиона людей. Они пребывают в Турции уже давно. Они уже начали там свое дело. Некоторые стали бизнесменами. Но в какой-то момент помешали туркам, которые увидели в них конкурентов. Поэтому турецкое население обрадовалось бы, если бы Эрдоган выселил сирийцев. Но Сирии это принесет новые проблемы, поскольку демографический состав населения там изменится. — Вы думаете, Эрдоган пойдет на это? — Турция столкнулась с экономическими проблемами. Эрдоган проиграл на последних выборах в больших городах. Его поддерживает периферия, но он вынужден что-то предпринять, чтобы вернуть свою снижающуюся популярность. Не дай бог Европейский Союз введет против Турции какие-нибудь экономические санкции. Но, пожалуй, это не грозит, так как до конца 2019 года экономика нигде не процветала. Так что, скорее всего, все ограничится критикой и замечаниями, а санкций не будет. А если и будут, но не жесткие, иначе они скажутся и на тех странах, которые их ввели. Нигде в еврозоне да и вообще в Европейском Союзе экономика не процветает. — Видите ли Вы волю к тому, что Европейский Союз ввел против Турции экономические санкции? — О них говорили, но так с турками ничего и не случилось. Да, Германия ввела некие санкции, запретив вывозить туда какие-то виды оружия. — Вернемся к проблеме курдов. Как Вы думаете, дождутся ли они когда-нибудь своего собственного государства? Я имею в виду ближайшие десятки лет. — На самом деле курдов предают постоянно вот уже сто лет. После Первой мировой войны им пообещали как минимум автономный статус на всех территориях Османской империи. Но затем западные союзники поделили эти земли, и так появились новые государства: Ирак, Саудовская Аравия, Сирия, Ливан. Все это прежде входило в состав Османской империи. А о курдах забыли. Этот договор подписали в 1922 году, но ни один из его пунктов так никогда и не был выполнен. Дальше всех пока продвинулись курды в Северном Ираке, где, несмотря на то, что Ирак сейчас переживает острый период, самой спокойной его частью остается иракский Курдистан. В Иране курды так и не добились никаких прав для себя. В Сирии пока неясно, что с ними будет, поскольку они хотят автономии или даже самостоятельности, но им этого не дадут. Это уже ясно. Теперь им нужен сирийский режим и Асад, чтобы он защитил их от турок. Поэтому они согласятся на некое соглашение об автономии. Вопрос только, насколько большой она будет. Сейчас в руках Асада главные карты: это он нужен курдам, а не они ему. Так что посмотрим. Несчастный народ. — Можете ли Вы чем-то объяснить то, что курды постоянно оказываются, если выражаться по-простому, в роли отщепенцев? — Этот народ разделен пятью государствами, и ни одно из них не хочет терять часть своей территории. В Турции проживает от 18 до 20 миллионов курдов, прежде всего в восточной части, и Турция не отдает трети земли. Ирак заявил ясно, что не откажется от своих провинций в Курдистане, хотя курды провели референдум, и большинство выступило за самостоятельный Курдистан. Ирак не согласился и, наоборот, захватил нефтяные месторождения и Киркук. Проблема еще и в том, что курды не могут договориться. Они разобщены. В иракском Курдистане есть две семьи, которые на протяжении 70 лет борются за то, чтобы быть главной. И когда проводился референдум, на котором люди выступили на самостоятельность, одна семья уже собиралась взять власть в свои руки, а вторая договорилась с Багдадом и сдала Киркук иракским силам. Сирийские курды создали «Рожаву», марксистскую, ультралевую организацию. Курды из Курдистана не хотят иметь к этому отношения. «Рабочая партия Курдистана» в Турции, запрещенная курдская партия, является левой и ближе к сирийским курдам. То есть курды разделены и не способны создать какой-нибудь курдский народный совет или что-то в этом роде, чтобы вместе бороться за самостоятельность. — Я бы хотела еще поговорить о Сирии, где, как Вы сказали, Россия пользуется решающим влиянием. Вы также отметили, что русские сыграли главную роль в победе над джихадом в Сирии. Тем не менее я спрошу вот о чем. Может ли это решающее влияние России в Сирии привести к чему-то (пока трудно сказать к чему) нехорошему? Может ли оно таить в себе определенную опасность для этого региона? — Русские принесли туда мир. Люди не хотят на протяжении нескольких лет жить в войне, поэтому русским там рады. Все зависит от того, как будут развиваться отношения между Турцией и Россией. Сейчас 120-километровую зону вместе патрулируют турки и русские, то есть страна-член НАТО и враг НАТО. У них там свои отряды, которые сотрудничают. Думаю, что русские заинтересованы в продолжении, поскольку там у них единственная военная база в Средиземном море. Да и сирийцам русские нужны, поскольку они боятся турок, арабов и, разумеется, Израиля. При этом Израиль поддерживает замечательные отношения с Россией. Таким образом, Россия опять станет посредником между Сирией и Израилем, между Сирией и Турцией, между Турцией и Ираном. Русские играют там роль посредника, которая дается им довольно легко. Им не приходится ни на кого воздействовать силой. У них там минимальный контингент, какой-нибудь немногочисленный экспедиционный корпус. Более того, русские демонстрируют эффективность своего оружия, в связи с чем растут их продажи вооружений, уже испытанных на войне. — Спасибо Вам за анализ ситуации в