Интервью с бывшим министром иностранных дел Польши, европарламентарием от партии «Право и справедливость» (PiS) Витольдом Ващиковским (Witold Waszczykowski).
Fronda: Американский Сенат утвердил санкции против компаний, помогающих прокладывать вторую нитку газопровода «Северный поток». Польша может говорить об успехе?
Витольд Ващиковский: Сенат принял решение, но мы еще ждем подписи президента Дональда Трампа, только тогда можно будет что-то комментировать, хотя, конечно, все выглядит очень хорошо. Американцы хотят склонить немцев пересмотреть свое отношение к строительству газопровода. Процедура введения санкций, однако, еще не завершена. Нужно подождать.
— Американцы уверяют, что вводят санкции ради блага самой же Германии, стремясь, чтобы эта страна и вся Европа перестали зависеть от российского газа. Это намек на то, что Берлин не осознает, какими последствиями может обернуться его собственная политика. Но неужели немцы не знают, что делают?
— Берлин прекрасно знает, что этот газопровод зальет Европу российским газом. У немцев уже давно есть абсолютно четкое представление о газовой политике. Еще в ходе строительства первого «Северного потока» было видно, что наши интересы и вся философия безопасности идут вразрез с немецкой концепцией. Германия считала, что если россияне получат доступ к большому европейскому рынку, они будут от него зависеть, а тогда России придется принять всевозможные европейские нормы и стандарты. Мы придерживались противоположного мнения. Я неоднократно говорил немцам, что все будет наоборот: если Европу зальет российский газ, то, во-первых, мы будем от него зависеть, а это неверная стратегия, ведь нам следовало бы, скорее, диверсифицировать источники поставок. Во-вторых, это не мы научим россиян прозрачно вести бизнес в опоре на европейские стандарты, а они будут коррумпировать Европу, как мы видели на примере бывшего канцлера Шредера.
Берлин, однако, продолжает считать, что оставаться связанным с российским газом ему выгодно. Сырье обходится ему дешево, и он полагает, что оно помогает немецкой экономике. При этом немцы осознают, как выглядит ситуация. Они знают, что газопровод может быть использован как инструмент давления на страны, в обход территории которых он идет, то есть на Украину, Польшу и вообще весь регион Восточно-Центральной Европы.
— Несколько дней назад левая баварская газета «Зюддойче Цайтунг» написала, что «Северный поток — 2» необходим Германии и Европе, поскольку он позволит обрести больше независимости от американцев. В немецких общественных дискуссиях заметно присутствие антиамериканских настроений. Что вы думаете об этом подходе Берлина?
— Он соответствует давнему стремлению Германии освободиться от опеки США. В период холодной войны немцы пользовались развернутым над Западной Европой американским «зонтом безопасности», однако, после того как распался восточный блок, ситуация в сфере безопасности изменилась, а немцы перестали видеть в гарантиях Вашингтона какие-либо плюсы. Они уже не первый год стараются обрести самостоятельность, создавая отдельные европейские структуры и предпринимая (впрочем, безуспешные) попытки урегулировать конфликты без участия американцев.
Немцы стали проявлять активность уже в начале 1990-х, им казалось, что они вместе с Европой смогут уладить конфликт на Балканах. Из этого ничего не вышло. Война прекратилась в 1995 году, когда к ситуации подключились американцы и начали переговоры в Дейтоне. Позднее немцам казалось, что они самостоятельно справятся с конфликтом в Приднестровье, но их дипломатические шаги не увенчались успехом. Сейчас, в свою очередь, появился «нормандский формат». Германия и Франция с 2014-2015 годов пытаются урегулировать российско-украинский конфликт. Успехов они пока не добились. Но они продолжают пытаться, считая себя достаточно сильными для того, чтобы заменить в Европе американцев.
— В 2022 года Польша должна обрести полную независимость от газа, поступающего из России: закончится действие Ямальского договора. Это действительно перелом?
— Я на это надеюсь. Много лет назад мы сформулировали концепцию диверсификации, которая включает в себя наращивание объемов собственной добычи и обретение доступа к сжиженному газу. Для того, чтобы мы могли его покупать, был создан СПГ-терминал в Свиноуйсьце. Также мы планируем создать плавучий терминал в Гданьске, то есть судно для приема СПГ. Мы строим «Балтийский газопровод», который соединит Польшу, Данию и Норвегию. В 2022 году мы не только обретем независимость от российского газа: у нас появятся излишки сырья, а их можно будет продавать в страны Центральной Европы.
Это важное событие, имеющее геополитическое значение. Мы не будем зависеть от поставок из России, на которые оказывают влияния политические факторы и за которые мы по этой причине платим дороже, чем страны Западной Европы. Изменения будут существенными. Наши планы при этом могут вступить в противоречие с планами Германии, стремящейся, чтобы в Европе появилось гораздо больше российского газа.
Новости дня / ДНР и ЛНР / Политика / Россия / ЖКХ / Чемпионат / Европа / Бизнес / Происшествия и криминал / Здоровье / Видео / США / Армения / Мероприятия / Общество / Военные действия / Мир / Украина / Транспорт / Технологии / Матчи / Власть / Спорт / Большой Кавказ
Новости дня / Политика / Здоровье / Власть / Общество / Латинская Америка / Большой Кавказ / Чемпионат / Европа / ДНР и ЛНР / Армения / ЖКХ / Мир / Технологии / Россия / Спорт / Видео / Красноярск / Военные действия
Новости дня / Бизнес / Россия / США / Политика / Технологии / Статистика / ЖКХ / Мир / Латинская Америка / Военные действия
Маргарита
0
Штатам следует понять: российское руководство твердо и последовательно отстаивает национальные интересы. Москва не торгует своими территориями, сказал газете ВЗГЛЯД...
Новости дня / США / Судьи / Россия / Транспорт / Спорт / Политика / Военные действия
Macey
0
Федеральный суд Нью-Йорка установил, что «Союзмультфильм» нарушил эксклюзивные права американской компании LaRubInt Corp. на персонажей Чебурашки.Суду предстоит...
Новости дня / Политика / Бизнес / Технологии / Происшествия и криминал / Здоровье / ДНР и ЛНР / Спорт / Европа / ЖКХ / Чемпионат / Общество / Недвижимость / Видео / США / Космос / Мир / Большой Кавказ / Латинская Америка / Россия / Мнения
Тимур
0
Отверстие в бытовом отсеке космического корабля «Союз МС-09» в 2018 году было просверлено в условиях невесомости человеком, который не был знаком с устройством аппарата....
Новости дня / Россия / Политика / Бизнес / Статистика / Культура / Видео / Спорт / Интервью звёзд / Европа / Технологии / Матчи / Украина / Общество / Здоровье / Мобильные технологии / Мнения / Большой Кавказ / Мир
Феликс
0
Знаменитый французский историк Эмманюэль Тодд, предсказавший распад Советского Союза в 1976 году, после визита в Москву восхитился красотой российской столицы, назвав...
Комментарии (0)