Пару мнений для подумать

Развели как кроликов. "Битва за Сквер" В Екатеринбурге.

Скажу честно, я как житель Ека­те­рин­бур­га во­про­сом сквера этого особо не ин­те­ре­со­вал­ся до вче­раш­не­го дня. Да я слышал, про об­ще­ствен­ные слу­ша­ния, про какие то акции. Но до вче­раш­не­го дня пока сам не сел разо­брать­ся с этим во­про­сом, думал что речь вообще идет о Ли­те­ра­тур­ном Сквере, потому что тот Сквер из за ко­то­ро­го идет спор, всегда для меня был просто на­бе­реж­ной. Вчера я на­пи­сал статью и в про­цес­се ее на­пи­са­ния а так же ответа на ком­мен­та­рии, сам раз­би­рал­ся в этом во­про­се. Про­чи­тал почти все ком­мен­та­рии к своей статье, к статье других ав­то­ров на АШ про данное со­бы­тие вчера, по­го­во­рил со зна­ко­мы­ми. И знаете се­год­ня у меня все в голове сло­жи­лось.

Блин а ведь нас ре­аль­но раз­ве­ли как кро­ли­ков. Раз­ве­ли всех. В чем развод? Смот­ри­те за руками.
Весь день вчера мы тут на АШ спо­ри­ли с друг другом на сле­ду­ю­щие темы:

- не нужно такое кол-во храмов в центре Ека­те­рин­бур­га....

- храмы не нужны в прин­ци­пе, так как РПЦ это ....

- в городе и так все скверы вы­руб­ле­ны потому что ....
- двое оле­гар­хов решили удо­вле­тво­рить свои ам­би­ции ....

- деньги оле­гар­хов хотят отмыть и за­ра­бо­тать на на­ло­го­вых льго­тах ....

- мест­ная власть недее­спо­соб­на .....

- народ никто не по­слу­шал и власть сде­ла­ла все по своему...

- опять будут тра­тить наши деньги ко­то­рые мы платим в виде на­ло­гов .....

Мы сами это на­пи­са­ли, и у каждой темы были сто­рон­ни­ки и про­тив­ни­ки. И мы бились с вами вчера весь день. И будем биться и завтра и по­сле­зав­тра и вряд ли к чему то придем. А теперь да­вай­те взгля­нем как это со­бы­тие пре­под­но­сит­ся Хер­стомШку­ле­вым?
Битва за сквер у Театра драмы про­дол­жа­ет­ся. Уже в третий раз го­ро­жане со­бра­лись, чтобы по­пы­тать­ся оста­но­вить стро­и­тель­ство храма в одном из немно­гих зе­лё­ных ост­ров­ков, остав­ших­ся в центре города.

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66089953.html

Перед на­ча­лом акции людей при­зы­ва­ли обой­тись без ло­зун­гов и ни в коем случае не за­жи­гать фаеры, чтобы акция прошла мирно. Но не вышло.

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66089800.html

Битва за Сквер, по­это­му нужно оста­но­вить стро­и­тель­ство. Добрые лесные эльфы при­зы­ва­ют нас обой­тись без ло­зун­гов. Эльфы не против Храма, эльфы не против власти, они просто по­мо­га­ют биться го­ро­жа­нам за сквер. Все бы ничего с этими эль­фа­ми, но почему именно - БИТВА? Что это за способ вы­ра­же­ния своей граж­дан­ской по­зи­ции? Где он про­пи­сан и какие нор­ма­тив­ные до­ку­мен­ты можно про­чи­тать по - БИТВАМ? Так что эльфы они просто осве­ща­ют как мы бьемся сами с собой, мало того сами же себе под­ки­ды­ва­ем топ­ли­ва в огонь ко­то­рый нам зажгли.

У нас мно­го­на­ци­о­наль­ная огром­ная страна. У нас всегда было и будет много про­ти­во­ре­чий.

- разные народы

- разный климат

- кто то в сель­ской мест­но­сти живет, кто в про­вин­ции, кто в сто­ли­це

- бедные бо­га­тые

- разная ре­ли­гия

- кто то любит мясо, кто то рыбу

- кто то хочет в Турцию, кто в Сочи летом

и т.д.

По­это­му для начала я бы хотел чтобы мы все оста­но­ви­лись. Если я вчера кому то на­гру­бил, то при­но­шу свои из­ви­не­ния.

А после того как мы оста­но­вим­ся, да­вай­те найдем то на­прав­ле­ние куда мы пойдем. АШ очень боль­шой портал, здесь много раз­лич­ных людей с огром­ным опытом в раз­лич­ных сферах. Так да­вай­те ис­поль­зо­вать это на благо нас, нашей страны. А не устра­и­вать срач под любой темой и за­ни­мать­ся хайпом по любому но­вост­но­му поводу.

Вер­нем­ся к со­бы­ти­ям у нас в Ека­те­рин­бур­ге и нашему скверу около Театра Драмы. Все что мы вчера об­суж­да­ли и о чем спо­ри­ли, это лишь след­ствие. По­пы­та­юсь на­звать при­чи­ну и о чем бы я хотел по­го­во­рить в ком­мен­та­ри­ях у данной статьи.

На мой взгляд, при­чи­на со­бы­тий сейчас лежит в том что с на­ро­дом ни кто не го­во­рит. Ну нету к со­жа­ле­нию у нас в городе и об­ла­сти управ­лен­ца с "яйцами" ко­то­рый бы вышел в самом начале к народу и начал диалог. Вы­ста­ви­ли ОМОН и Рос­гвар­дию и сидят дома и офисе. Мак­си­мум по­зва­ли на свою тер­ри­то­рию по­го­во­рить но кон­крет­ных дей­ствий ни каких не пред­при­ня­ли. НО это при­чи­на именно по­след­них дней. Сейчас про­тест с каждым днем за­хо­дит все дальше и мол­ча­ние только раз­жи­га­ет толпу. Про­гно­зы стро­ить не буду, но я не вижу ру­ко­во­ди­те­лей у нас и об­ласт­ных и го­род­ских. Скорее всего сейчас нужно оста­но­вить строй­ку и про­дол­жить об­суж­де­ние дан­но­го во­про­са. Но сде­лать это нужно се­год­ня либо край завтра. Так как впе­ре­ди вы­ход­ные и под­стре­ка­те­ли про­те­стов вы­пол­нят свою ос­нов­ную цель. А цель проста, раз­дуть дальше и силь­нее. Пример по­след­ний - Укра­и­на.

Теперь к пер­во­при­чине про­те­ста. А она на мой взгляд кро­ет­ся в самой си­сте­ме мест­но­го са­мо­управ­ле­ния. Для меня было вчера от­кры­ти­ем, что у нас в Ека­те­рин­бур­ге, теперь об­ще­ствен­ные слу­ша­ния про­хо­дят в ин­тер­не­те. Но самое то ин­те­рес­ное, что ре­зуль­та­ты об­ще­ствен­ных слу­ша­ний они имеют ре­ко­мен­да­тель­ный ха­рак­тер для долж­ност­ных лиц, при­ни­ма­ю­щих ре­ше­ния по гра­до­стро­и­тель­ным во­про­сам.

Я бы хотел зна­ю­щих людей рас­ска­зать как вообще ра­бо­та­ет си­сте­ма мест­но­го са­мо­управ­ле­ния, как мы можем влиять на при­ня­тие ре­ше­ний. И можем ли мы влиять на это. А как в других стра­нах с мест­ным са­мо­управ­ле­ни­ем. Чтобы не читать уже в но­во­стях о факте раз­го­на несанк­ци­о­ни­ро­ван­но­го ми­тин­га и срав­ни­вать участ­ни­ков с май­дан­щи­ка­ми, а не до­пус­кать саму воз­мож­ность дан­но­го про­те­ста. Как можно из­ме­нить си­сте­му мест­но­го сам управ­ле­ния и как это можно сде­лать за­кон­ны­ми путями? Источник

Логикой и геометрией по хайпу и истерикам

За­ста­вил себя
НЕ по­ста­вить слова "Ека­те­рин­бург", "Урал" и "Майдан" в за­го­ло­вок. Ну чтоб самому не схай­по­жо­рить.
Ока­за­лось сложно, но воз­мож­но.
Ну а теперь к сути. Один, по­жа­луй, ос­нов­ной приём пятой ко­лон­ны (всё слож­нее их оп­по­зи­ци­ей на­зы­вать) покажу. И то как надо спо­кой­но и эф­фек­тив­но (от­ча­сти и эф­фект­но) на него ре­а­ги­ро­вать.
Приём этот хоть и един, но описан может быть раз­ны­ми фор­му­ла­ми, вклю­чая старые по­го­вор­ки:

1) Глав­ное - про­ку­ка­ре­кать, а там хоть не рас­све­тай.

2) Ложки на­шлись, но оса­до­чек остал­ся.

Ну а по­дроб­нее про­стой как дерево, но дей­ствен­ный метод можно опи­сать так.
Сразу на­чи­най­те ис­тош­но кри­чать, вы­пу­чив глаза, хватая слу­ша­те­ля за грудкИ.
"Де­ли­тесь"
с ним но­во­стью про "все же ж про­па­ло!" с такой гром­ко­стью, чтоб оглу­шить (во всех смыс­лах) слу­ша­ю­ще­го.
То есть клю­че­вое- не дать ему опом­нить­ся.
Не трать­те силы и время на тща­тель­ную про­ра­бот­ку ма­ни­пу­ля­тив­но­го ма­те­ри­а­ла, за объ­е­мом тоже не го­ни­тесь.
Не ко­ли­че­ство вы­ли­то­го на голову важно и не ка­че­ство шлака,
а
необ­хо­ди­мость вылить весь объем в первые же се­кун­ды. Вот именно оглу­шить, не дать опом­нить­ся.
У кли­ен­та (ней­траль­но­го обы­ва­те­ля) должно просто не ока­зать­ся вре­ме­ни чтоб хотя бы по­ду­мать о необ­хо­ди­мо­сти про­вер­ки до­сто­вер­но­сти того что вы ис­тош­но вы­крик­ну­ли. Не говоря уж о том чтоб саму про­вер­ку про­из­ве­сти.
В общем, как сказал клас­сик хай­ки­низ­ма-ща­ра­низ­ма Алек­сей Ки­ров­лес: "Вы не ре­флек­си­руй­те, вы рас­про­стра­няй­те".
А теперь, исходя из вы­ше­ска­зан­но­го, да­вай­те по­ду­ма­ем, а что в таком случае наи­бо­лее НЕвы­год­но ис­те­ря­щим? Чтоб вы их НЕ по­слу­ша­ли вовсе? Неа.
Это для них не велика беда. Вы в таком случае стали бы для них упу­щен­ной вы­го­дой, а не убыт­ком. Чтоб по­слу­ша­ли в пол уха и пошли за ними?
Хе, так это вообще их победа!.
Так вот, па­ра­док­саль­ным об­ра­зом, для пятой ко­лон­ны самый страш­ный сон - это если вы их
все­рьез
вы­слу­ша­е­те и все­рьез в их слова вду­ма­е­тесь.
Звучит как ори­ги­наль­ни­ча­нье, но сейчас всё объ­яс­ню на пре­дель­но прак­ти­че­ском при­ме­ре. Со вче­раш­не­го воя про сквер и храм.
В об­суж­де­нии вче­раш­не­го моего поста про РПЦ
один камрад (или не очень) пред­ска­зу­е­мо вспом­нил про ин­форм­све­жак с Урала.
Вот как это вы­гля­де­ло. Дам скан.
Пред­ва­ри­тель­но за­те­рев ник и ава­тар­ку, так как у меня нет задачи лич­но­го выпада, кого-то там лично опо­зо­рить, а есть задача суть пе­ре­дать.

Наверное, уже из этого скана многое ясно. Ну дальше диалог продолжился, он список церквей выдал (перепостил). Наиболее дальние оказались не в радиусе ровно 2, а даже 2,5 км (Церковь Михаила Архангела).
Но уж больно показательно то, что этому персонажу в голову вложили. И то как предполагалось, что "инфа" по цепочке и дальше пойдет, без попытки остановиться и осмыслить. Так что я решил, оформить отдельным постом и с дополнительной информацией.

Этот персонаж, моё предположение, никакой не грантоед.
А вполне себе жертва. Ну та что бросилась "распространять не рефлексируя".
Её саму сначала оглушили. А потом она пошла так же "оглушать" нахрапом меня.
То есть берёте пару числительных.
ДВА! Километра. ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ! Церквей.
Признаюсь честно.
В первые мгновения и на меня подействовало, пока не опомнился. Так два километра ЧЕГО, борцун? Радиуса. Что ж, а мы порефлексируем, прежде чем бежать, став новым передаточным звеном и новую жертву оглушать. Вдруг и бежать не стОит...

Вот вам еще картинка.

Многие, наверное, узнали. Здание знаменитого НИИ им. Склифосовского. Вид с Сухаревой башни (тогда еще существовавшей).
Оно как раз стоит на нынешнем Садовом кольце. Фотография 1914 г. - поздняя Российская империя. Венец развития имперской Москвы. Дальше война и 1917г.
Москва - уже сложившийся гигантский мегаполис того времени. Но даже здесь видно, что улицы Садового кольца- даже тогда уже окраины. Дальше застройка явно разряжается.
Плотной (подряд, сравнимой с тем что внутри Садового кольца) застройка идет только уже по радиусам. Ну, как аналогия, для Москвы того времени эта окружность примерно как Обводный канал для Петербурга. За каналом застройка кое-какая еще есть, но уже окраины, не основная часть города. Ну условно- как лучи от солнца на детском рисунке.
Почему так подробно толкую? Вот почему.
Скан яндекс-карт с проведенным радиусом от Кремля до здания Склифа.

Заметьте, то что ограничено Садовым кольцом -не идеальный круг. И, как видите, я провёл чуть ли не наиболее длинный "радиус".
До пересечения с Новым Арбатом
вообще в районе 2,14 км!
Да даже при радиусе ровно 2 км площадь круга (школьную программу забыли, хипстеры?)
больше 1200 гектар, алё, гараж.
Итак, что мы имеем.
Нам ненавязчиво (на самом деле - нет) "предложили"
ужаснуться 25-ю церквями на плотно застроенную (в основном многоэтажками!) и заселенную территорию
равную по площади.... территории основной застройки гигантской позднеимперской Москвы!!! Радиусом от Кремля до Сухаревки.
И смешно и грустно.
Ужасайтесь, не вникая в содержание, всплёскивайте театрально руками, передавайте другим ваше ужасание.
25 церквей (из которых многие- не соборы, а так, церквушки)?
На пространство заселенное сотнями тысяч людей?
Знаете что я вам скажу,
лево-право занародники, хипстеры-вейперы, борцы за рабочий класс сидя в KFC...
Разберитесь-ка пока с количеством суши-баров и прочего чего у вас там. На кубический радиус треугольника, млин.
И не надо рассчитывать, что у оппонентов тоже с логикой и геометрией такая же эта самая, как и у вас. Вы распространяйте (на что еще годны), а я вот пока рефлексировать и думать продолжу. А будете
публичные слушания опять проводить в формате танцев с заборами - екатеринбургский (и любой другой) ОМОН, Бог тебе в помощь.
ДОПОЛНЕНО.
Нашел информацию о том сколько в Москве в пределах Садового кольца храмов.
То есть на площади круга с тем же радиусом какой очертили ёбургские хипстеры и нашли аж целых 25 храмов. Приготовились? СТО ТРИ. Еще раз - 103 !!! Значит ли это, что я утверждаю будто теперь и в Екатеринбурге надо тоже на этой площади 103 храма построить как в старой Москве на той же площади? НЕТ. Я так НЕ считаю. Времена другие.
Но для прочистки мозга и для выяснения реальной цены всему этому хипстерско-борцунскому хайпу - информация полезная!
Источник