Интервью с автором книги «Как убивают россияне» Гжегожем Кучиньским (Grzegorz Kuczynski).
TVP Info: Европейский парламент недавно проголосовал за поправки к газовой директиве, которая касается газопровода «Северный поток — 2». Европарламентарии от польской партии «Право и Справедливость» (PiS) относятся к этой законодательной инициативе скептически, подчеркивая, что она оставляет Берлину слишком широкое поле для маневра. Как эта благоприятная для Кремля версия директивы соотносится с европейской критикой политики Путина? Россия продолжает оккупировать Крым, подпитывать конфликт на Украине, устраивать кибератаки на западные институты, наращивать потенциал армии и угрожать странам своего региона, а Запад, в первую очередь Берлин, все равно защищает российские интересы в Европе.
Гжегож Кучиньский: С 2014 года начался новый этап отношений между Москвой и Западом. Мне кажется, что западные санкции (как американские, принятые еще при Обаме, так и европейские) были шагом, на который никто не хотел идти, но после аннексии Крыма и развязывания Москвой войны в Донбассе не отреагировать было просто неприлично. До этого в течение нескольких лет мы наблюдали «перезагрузку», сближение России с США, при этом отношения Кремля с Западной Европой всегда были очень теплыми, так что политика Обамы Берлин и Париж полностью устраивала. Американский президент, в свою очередь, уступил Меркель право вести переговоры с Путиным от имени Запада, свидетельством чего стало появление «нормандского формата».
— Вы считаете, что действующих санкций мало?
— Санкции в значительной мере остаются на бумаге, поскольку большинство представителей западноевропейских элит занимает пророссийскую позицию. Я не говорю даже о таких политиках, как Герхард Шредер, премьер Финляндии Пааво Липпонен (Paavo Lipponen) или лидер британских лейбористов Джереми Корбин (Jeremy Corbyn). Значительная часть европейских политиков хочет вести с россиянами переговоры, строить «общий европейский дом» на пространстве от Лиссабона до Владивостока. Если между Западом и Россией и существует, как сейчас, какой-то конфликт, то проистекает он не из того, что западные элиты прозрели и решили действовать более решительно. Какая атмосфера царит в отношениях, зависит от Москвы: именно она в свое время сделала ставку на «перезагрузку», а потом решила пойти на обострение.
— Что в этой ситуации следует предпринять польскому руководству?
— Польское руководство должно в первую очередь сосредоточиться на диверсификации источников поставок газа. И оно этим занимается, увеличивая объем закупок СПГ, продвигая проект «Балтийского газопровода». Мы не обладаем в Европе, Европейском парламенте, потенциалом, позволяющим отстоять нашу позицию по «Северному потоку — 2». Я бы не рассчитывал, что нам удастся создать коалицию, которая остановит претворение этого проекта в жизнь. Ярче всего положение дел демонстрирует история с газовой директивой. Достаточно было того, что в течение года в ЕС председательствовали страны, относящиеся к Москве достаточно благожелательно, и в итоге появился такой вариант директивы, который не помешает строительству газопровода. Немецкому руководству предоставили полную свободу действий.
— Недавно Дания предложила Газпрому рассмотреть новый маршрут прокладки газопровода «Северный поток — 2». Появились предположения, что это может помешать планам по вводам его в эксплуатацию.
— Дания, действительно, дольше всех чинила россиянам препятствия, но на самом деле она не хотела брать на себя ответственность за возможное блокирование этого проекта. Затягивая время, Копенгаген одновременно заявлял, что решение по этому вопросу должен принимать ЕС, так что появилась газовая директива.
— Этот проект уже ничто не остановит?
— Я думаю, он будет претворен в жизнь. Задержать строительство могут только американцы, но проблема в том, что Дональд Трамп и его администрация уже больше года говорят о жестких санкциях, но ничего в этом направлении не делают. Они занимают прагматическую позицию, соответствующую их тактике. Сейчас перспектив на введение американских санкций я не вижу. Если бы американцы захотели, они могли бы ввести такие ограничительные меры, которые бы вынудили россиян остановить строительство. Речь идет о санкциях даже не против западных концернов, которые финансируют проект, а против двух компаний — швейцарской и итальянской, которые кладут трубы на дне Балтийского моря.
— Что в таком случае может отсрочить ввод газопровода в эксплуатацию?
— Любые задержки — это уже хорошо. Проблемы могут возникнуть с сухопутным участком газопровода. Поставить газ в Германию — это одно, но потом его нужно направить во все уголки страны, в соседние государства. Для этого должен служить Европейский соединительный газопровод (EUGAL), идущий с севера на юг Германии, а также в Чехию. Здесь, как мне кажется, может возникнуть отставание от графика, хотя россияне продолжают говорить, что запустят «Северный поток — 2» до конца 2019 года.
— Дело только в финансах?
— Нет, речь идет также о политических вопросах. Если Кремль не будет связан с Украиной, ему будет проще проводить агрессивную политику в его отношении. Судя по всему, «Северный поток» и «Турецкий поток» до конца года в эксплуатацию не введут, так что Москва не сможет перекрыть Киеву вентиль. Теоретически в 2020-2021 годах россияне могли бы резко сократить объем транзита через украинскую территорию. И россияне, и украинцы понимают, что какой-то договор выработать придется, ведь Газпром не может себе позволить прервать поставки покупателям из ЕС. Одновременно следует учитывать, что на Украине скоро состоится второй тур президентских выборов, а потом пройдут парламентские.
— Германия долгое время утверждала, что в строительстве «Северного потока — 2» нет никакой политической подоплеки, что это исключительно бизнес-проект.
— Год назад Ангела Меркель признала, что это не совсем так, но позднее отказалась от таких заявлений. Берлин начал уверять украинцев, что транзит удастся сохранить. Глава немецкого правительства неоднократно поднимала этот вопрос на своих встречах с Путиным. Я думаю, это были жесты в адрес американцев: Берлин хотел показать им, что его заботят интересы стран региона. Однако, по всей видимости, договориться с российским президентом не удалось.
Термин русофобия существовал давно (активно использовался с середины XIX века, а описываемое им явление, хоть и под...
01-ноя-2025
Новости дня / Политика / ДНР и ЛНР / Здоровье / Бизнес / Мир / ЖКХ / Технологии / США / Статистика / Власть / Украина / Россия / Судьи / Происшествия и криминал / Команды / Спорт / Мероприятия / Большой Кавказ / Видео
Долго ждать не пришлось. «Открытая», «демократическая» Украина, почуяв неладное, запретила иностранным журналистам...
01-ноя-2025
Новости дня / Бизнес / Технологии / Здоровье / Власть / Политика / ЖКХ / Россия / Мобильные технологии / Украина / Происшествия и криминал / Команды / Спорт / Мир / Чемпионат / Статистика / Мнения / Культура / Законы
Новости дня / Политика / ЖКХ / ДНР и ЛНР / Украина / Общество / Латинская Америка / Россия / Европа / Мир / Большой Кавказ / Технологии / Здоровье / Происшествия и криминал / Видео / Военные действия / США / Чемпионат / Аналитика / Спорт / Интернет / Транспорт / Армения / Мобильные технологии / Интервью звёзд
Новости дня / ДНР и ЛНР / Здоровье / Политика / Россия / Бизнес / ЖКХ / Технологии / Украина / Чемпионат / Происшествия и криминал / Большой Кавказ / Военные действия / Выборы / Общество / Мероприятия / Европа / Видео / Нижний Новгород / Велоспорт / Ростов-на-Дону
Новости дня / Россия / Здоровье / Политика / Европа / Технологии / Мероприятия / Военные действия / Команды / Видео / Аналитика / Армения / Бизнес / США
Новости дня / Россия / Здоровье / Видео / Политика / Мир / Европа / Происшествия и криминал / ДНР и ЛНР / Большой Кавказ / США / Технологии / Спорт / Украина / Военные действия / Транспорт / Космос / Чемпионат / Ростов-на-Дону / Мнения / Общество / Армения / Латинская Америка / Реформы / Мобильные технологии / Нижний Новгород / Азия / Энергетика / ЖКХ / Экономика / Власть / Мероприятия / Статистика / Выборы / Судьи
Новости дня / Политика / ДНР и ЛНР / Здоровье / Бизнес / Мир / ЖКХ / Технологии / США / Статистика / Власть / Украина / Россия / Судьи / Происшествия и криминал / Команды / Спорт / Мероприятия / Большой Кавказ / Видео
Ариадна
0
Термин русофобия существовал давно (активно использовался с середины XIX века, а описываемое им явление, хоть и под другими именами, отмечалось в работах русских...
Новости дня / Бизнес / Технологии / Здоровье / Власть / Политика / ЖКХ / Россия / Мобильные технологии / Украина / Происшествия и криминал / Команды / Спорт / Мир / Чемпионат / Статистика / Мнения / Культура / Законы
Carroll
0
Долго ждать не пришлось. «Открытая», «демократическая» Украина, почуяв неладное, запретила иностранным журналистам посещать места блокирования ВСУ, куда их пригласил...
Новости дня / Латинская Америка / ЖКХ / Политика / Россия / Украина / Технологии / Власть
Charlson
0
Российский президент Владимир Путин поручил Минобороны обеспечить проезд иностранной прессы в Купянск, Покровск и Мирноград. Здесь войска России загнали ВСУ в котлы....
Новости дня / Здоровье / ДНР и ЛНР / Спорт / Мнения / Выборы / Россия / Статистика / Политика
Лаврентий
0
Опрос: Хэллоуин в России: безобидный маскарад или чуждое нам явление? Просто весёлый карнавал, не более. Чуждый праздник, подрывающий наши традиции. Опасное заигрывание...
Комментарии (0)