Если на Донбассе и проводить референдум, то на нем следует поставить вопрос о вхождении ЛДНР в состав России. Об этом заявила «NOVOSTI-DNY.Ru» донецкий военкор Марина Харькова, комментируя сообщения о достижении кулуарных договоренностей между Владимиром Путиным и Дональдом Трампом насчет проведения повторного референдума на Донбассе. В целом же, по ее словам, идея проведения нового референдума воспринимается со скепсисом жителями Донбасса, которые еще в 2014 году весьма однозначно высказались по этому поводу. Как Вы думаете, нужен ли новый референдум, позволил бы он продвинуться в вопросах разрешения конфликта на Донбассе? По моему мнению, ни референдумы, ни песенные флешмобы, ни манифестации с написанием обращений в ООН, ОБСЕ или какую-нибудь Лигу космических конфедераций к концу войны не приведут. В 2014-м надо было не тормозить ополчение минскими сговорами, ведь известно, что тогда ополчение вышло на окраины Мариуполя, а ВСУ и пособники националистов спешно и панически бежали и из этого приморского города, и из Авдеевки, и из Красноармейска вместе с имуществом. Другими словами — тогда освободить Донецкую и Луганскую области можно было бы относительно бескровно и без массовых разрушений домов и инфраструктуры. Теперь же враг окреп, имеет опытную, закаленную в продолжительной позиционной войне, финансово и идейно мотивированную армию и нацгвардию, полный комплект своих и иностранных инструкторов, боеспособную технику, заводы, выпускающие боеприпасы, рембазы и даже какой-никакой ВПК с попытками создания новых или модифицированных видов оружия, плюс поставки формы, медлабораторий, беспилотников, средств РЭБ, тепловизоров, снайперских винтовок и прицелов со стороны Запада. То есть у Украины создана военная машина, есть карательно-репрессивные органы, проводящие на территориях силовые зачистки неблагонадежных, к которым относят пророссийски настроенных граждан или граждан Украины, сочувствующих республикам или протестующим против войны по иным мотивам. К этому надо добавить тотальную слежку за такими людьми со стороны Службы безопасности Украины и толпы националистов, устраивающих суды Линча по-украински над любым неугодным. Теперь вопрос: вот от этой орды Донбассу предлагают отбиваться бюллетенями? Завершение войны — это, прежде всего, отвод украинской армии от границ всего Донбасса, репарации со стороны Киева, денацификация и наказание всех, без исключения, виновных — руководства, военных преступников, волонтеров, пропагандистов. Этот процесс может занять много лет. Сейчас нет ни малейших подвижек ни в одном из пунктов. Как и признаков прекращения войны. Также существуют и иные нюансы. Например, отсутствие на Украине законодательных норм о референдумах, отсутствие воли на решение конфликта, отсутствие вменяемых лидеров и вообще оппозиции. Нынешние депутаты — это или националистический сброд, или коммерсанты, сбившиеся в стайку по интересам. Также не ясно, зачем проводить повторный опрос при непризнании результатов прошлого референдума в Донбассе в 2014-м году. Чтобы услышать сначала «мы признаем итоги референдума в Донбассе», а потом, после него, на голубом глазу заявить «мы уважаем решение Донбасса»? Ведь смысл слов «признаем» и «уважаем» — абсолютно разный. Получается, что какой аспект референдума не обдумывай, упираешься в тупик. Если все же проводить повторный референдум, то какие вопросы на него следовало бы вынести? Единственный вопрос — по крымскому сценарию. Он устраивал бы большую часть населения нашего региона. Однако в российских СМИ массированно разъясняется, что этого, главного, вопроса — о присоединении к России — сформулировано не будет. Напомню, что в 2014 году люди Донбасса массово выходили на демонстрации и протесты против хунты с российскими флагами и верили, что так или иначе мы уйдем в состав России по пути Крыма. Голосуя за независимость от Украины, люди надеялись, что следующим этапом или вторым референдумом этот вопрос решится окончательно. Что произошло дальше, все знают. Началась война. Вообще, вспоминая историю многочисленных референдумов в Приднестровье, где люди тоже неоднократно и ясно выражали свою волю — уйти в Россию, и чем все там неизменно заканчивалось, сейчас понимаешь, что идеализм и истинный выбор людей легко перемалываются в политических играх или политтехнологических интригах. Надо сказать, что определенная часть моих земляков не возражала бы и против конфедеративных отношений с Украиной в будущем. Но для этого тоже надо переучреждать государственный строй. К этому нет абсолютно никаких подвижек, поэтому и эта тема лежит лишь в плоскости гипотетических размышлений и области догадок. Тему референдума воспринимаю с известным скепсисом еще потому, что понимаю, насколько важны точные формулировки. К примеру, можно вот так спросить: «Вы не против автономии Донбасса в составе Украины?» и поставить два варианта ответа «Да, не против» и «Нет, не против». Люди, постоянно живущие на войне, лишены иллюзий. Если уж гаранты минских соглашений никак не гарантируют в Донбассе мир, то какой референдум может гарантировать автономию? Высказываю только свое оценочное суждение, я не политолог, чтобы находить в фактах скрытые смыслы или хитрые планы. Какова подноготная цель этих утечек и обсуждений возможности проведения повторного референдума, на Ваш взгляд? Интересно, что вброс темы референдума начался с сообщений американского агентства «Блумберг». Затем ее начали дезавуировать представители госдепа и Курт Волкер. В российских СМИ референдум подается как некая панацея. На днях вопрос референдума обсуждался в подгруппах, ведущих переговоры в Минске. О результатах обсуждений пока не известно ничего. Это симптоматично, так как разница требований Украины и Донбасса, России и Америки принципиальна. Украина желает исключительно капитуляции республик. Россия желает компромисса и завершения конфликта. Америке война выгодна во всех отношениях. А народ? Он безмолствует… Напомним, ранее появилась и информация, что в ходе двусторонней встречи в Хельсинки 16 июля российский лидер Владимир Путин предложил президенту США Дональду Трампу провести референдум в Донбассе с целью урегулирования конфликта. Первым об этом сообщило агентство «Блумбер"г, сославшееся на свои источники. В издании уточнили, что лидеры условились не озвучивать данную инициативу публично, пока Трамп не обдумает это предложение. Позже спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер заявил, что в ситуации, когда у украинского правительства нет контроля за этими территориями, проведение референдума невозможно. Стоит отметить, что в 2014 году жители Донбасса уже выразили свое мнение по поводу статуса Донбасса. Тогда на референдум был вынесен вопрос, сформулированный на русском и украинском языке: «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики (ЛНР — в Луганской области — прим. «NOVOSTI-DNY.Ru»)?». Предлагались два варианта ответа: «Да», «Нет». Подавляющее большинство жителей при высокой явке поддержало независимость. Беседовала Кристина Мельникова Дезинтеграция Украины
26.07 Нация, выборы и Украина: за кого проголосует Кремль? 25.07 Украинские политики начнут «войну с Соросом» в рамках предвыборного пиара 25.07 Украина: новый рост тарифов ЖКХ и 4 миллиона субсидиантов «под нож» 24.07 Словацкие депутаты посоветовали Украине не указывать, что им делать 24.07 Петровское: «Простые люди — мясо пушечное. Такие, братцы, пироги» Все новости сюжета
Если на Донбассе и проводить референдум, то на нем следует поставить вопрос о вхождении ЛДНР в состав России. Об этом заявила «NOVOSTI-DNY.Ru» донецкий военкор Марина Харькова, комментируя сообщения о достижении кулуарных договоренностей между Владимиром Путиным и Дональдом Трампом насчет проведения повторного референдума на Донбассе. В целом же, по ее словам, идея проведения нового референдума воспринимается со скепсисом жителями Донбасса, которые еще в 2014 году весьма однозначно высказались по этому поводу. Как Вы думаете, нужен ли новый референдум, позволил бы он продвинуться в вопросах разрешения конфликта на Донбассе? По моему мнению, ни референдумы, ни песенные флешмобы, ни манифестации с написанием обращений в ООН, ОБСЕ или какую-нибудь Лигу космических конфедераций к концу войны не приведут. В 2014-м надо было не тормозить ополчение минскими сговорами, ведь известно, что тогда ополчение вышло на окраины Мариуполя, а ВСУ и пособники националистов спешно и панически бежали и из этого приморского города, и из Авдеевки, и из Красноармейска вместе с имуществом. Другими словами — тогда освободить Донецкую и Луганскую области можно было бы относительно бескровно и без массовых разрушений домов и инфраструктуры. Теперь же враг окреп, имеет опытную, закаленную в продолжительной позиционной войне, финансово и идейно мотивированную армию и нацгвардию, полный комплект своих и иностранных инструкторов, боеспособную технику, заводы, выпускающие боеприпасы, рембазы и даже какой-никакой ВПК с попытками создания новых или модифицированных видов оружия, плюс поставки формы, медлабораторий, беспилотников, средств РЭБ, тепловизоров, снайперских винтовок и прицелов со стороны Запада. То есть у Украины создана военная машина, есть карательно-репрессивные органы, проводящие на территориях силовые зачистки неблагонадежных, к которым относят пророссийски настроенных граждан или граждан Украины, сочувствующих республикам или протестующим против войны по иным мотивам. К этому надо добавить тотальную слежку за такими людьми со стороны Службы безопасности Украины и толпы националистов, устраивающих суды Линча по-украински над любым неугодным. Теперь вопрос: вот от этой орды Донбассу предлагают отбиваться бюллетенями? Завершение войны — это, прежде всего, отвод украинской армии от границ всего Донбасса, репарации со стороны Киева, денацификация и наказание всех, без исключения, виновных — руководства, военных преступников, волонтеров, пропагандистов. Этот процесс может занять много лет. Сейчас нет ни малейших подвижек ни в одном из пунктов. Как и признаков прекращения войны. Также существуют и иные нюансы. Например, отсутствие на Украине законодательных норм о референдумах, отсутствие воли на решение конфликта, отсутствие вменяемых лидеров и вообще оппозиции. Нынешние депутаты — это или националистический сброд, или коммерсанты, сбившиеся в стайку по интересам. Также не ясно, зачем проводить повторный опрос при непризнании результатов прошлого референдума в Донбассе в 2014-м году. Чтобы услышать сначала «мы признаем итоги референдума в Донбассе», а потом, после него, на голубом глазу заявить «мы уважаем решение Донбасса»? Ведь смысл слов «признаем» и «уважаем» — абсолютно разный. Получается, что какой аспект референдума не обдумывай, упираешься в тупик. Если все же проводить повторный референдум, то какие вопросы на него следовало бы вынести? Единственный вопрос — по крымскому сценарию. Он устраивал бы большую часть населения нашего региона. Однако в российских СМИ массированно разъясняется, что этого, главного, вопроса — о присоединении к России — сформулировано не будет. Напомню, что в 2014 году люди Донбасса массово выходили на демонстрации и протесты против хунты с российскими флагами и верили, что так или иначе мы уйдем в состав России по пути Крыма. Голосуя за независимость от Украины, люди надеялись, что следующим этапом или вторым референдумом этот вопрос решится окончательно. Что произошло дальше, все знают. Началась война. Вообще, вспоминая историю многочисленных референдумов в Приднестровье, где люди тоже неоднократно и ясно выражали свою волю — уйти в Россию, и чем все там неизменно заканчивалось, сейчас понимаешь, что идеализм и истинный выбор людей легко перемалываются в политических играх или политтехнологических интригах. Надо сказать, что определенная часть моих земляков не возражала бы и против конфедеративных отношений с Украиной в будущем. Но для этого тоже надо переучреждать государственный строй. К этому нет абсолютно никаких подвижек, поэтому и эта тема лежит лишь в плоскости гипотетических размышлений и области догадок. Тему референдума воспринимаю с известным скепсисом еще потому, что понимаю, насколько важны точные формулировки. К примеру, можно вот так спросить: «Вы не против автономии Донбасса в составе Украины?» и поставить два варианта ответа «Да, не против» и «Нет, не против». Люди, постоянно живущие на войне, лишены иллюзий. Если уж гаранты минских соглашений никак не гарантируют в Донбассе мир, то какой референдум может гарантировать автономию? Высказываю только свое оценочное суждение, я не политолог, чтобы находить в фактах скрытые смыслы или хитрые планы. Какова подноготная цель этих утечек и обсуждений возможности проведения повторного референдума, на Ваш взгляд? Интересно, что вброс темы референдума начался с сообщений американского агентства «Блумберг». Затем ее начали дезавуировать представители госдепа и Курт Волкер. В российских СМИ референдум подается как некая панацея. На днях вопрос референдума обсуждался в подгруппах, ведущих переговоры в Минске. О результатах обсуждений пока не известно ничего. Это симптоматично, так как разница требований Украины и Донбасса, России и Америки принципиальна. Украина желает исключительно капитуляции республик. Россия желает компромисса и завершения конфликта. Америке война выгодна во всех отношениях. А народ? Он безмолствует… Напомним, ранее появилась и информация, что в ходе двусторонней встречи в Хельсинки 16 июля российский лидер Владимир Путин предложил президенту США Дональду Трампу провести референдум в Донбассе с целью урегулирования конфликта. Первым об этом сообщило агентство «Блумбер"г, сославшееся на свои источники. В издании уточнили, что лидеры условились не озвучивать данную инициативу публично, пока Трамп не обдумает это предложение. Позже спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер заявил, что в ситуации, когда у украинского правительства нет контроля за этими территориями, проведение референдума невозможно. Стоит отметить, что в 2014 году жители Донбасса уже выразили свое мнение по поводу статуса Донбасса. Тогда на референдум был вынесен вопрос, сформулированный на русском и украинском языке: «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики (ЛНР — в Луганской области — прим. «NOVOSTI-DNY.Ru»)?». Предлагались два варианта ответа: «Да», «Нет». Подавляющее большинство жителей при высокой явке поддержало независимость. Беседовала Кристина Мельникова Дезинтеграция Украины 26.07 Нация, выборы и Украина: за кого проголосует Кремль? 25.07 Украинские политики начнут «войну с Соросом» в рамках предвыборного пиара 25.07 Украина: новый рост тарифов ЖКХ и 4 миллиона субсидиантов «под нож» 24.07 Словацкие депутаты посоветовали Украине не указывать, что им делать 24.07 Петровское: «Простые люди — мясо пушечное. Такие, братцы, пироги» Все новости сюжета
Управление перспективных исследовательских проектов DARPA вплотную подступило к созданию бюджетного биологического...
23-ноя-2024
Новости дня / Технологии / Политика / Мир / Видео / ДНР и ЛНР / Большой Кавказ / Здоровье / Бокс / Латинская Америка / Наука / Спорт / США / Аналитика / Недвижимость / Общество / Военные действия / Происшествия и криминал
#1 | ЦитатаБить будем аккуратно, но сильно.Русские войны не начинают. Они их заканчивают.ПоказатьОтветить#2 |...
23-ноя-2024
Новости дня / Политика / Россия / Бизнес / Видео / Технологии / Мир / Спорт / Общество / ЖКХ / Здоровье / Транспорт / Мобильные технологии / Чемпионат / Украина / Власть / Мнения / Европа / ДНР и ЛНР / Военные действия
Новости дня / Технологии / Политика / Мир / Видео / ДНР и ЛНР / Большой Кавказ / Здоровье / Бокс / Латинская Америка / Наука / Спорт / США / Аналитика / Недвижимость / Общество / Военные действия / Происшествия и криминал
Larkins
0
Управление перспективных исследовательских проектов DARPA вплотную подступило к созданию бюджетного биологического оружияУправление перспективных исследовательских...
Новости дня / Политика / Матчи / Видео / Военные действия
Лиана
0
Страшная трагедия произошла в Москве — на юго-востоке российской столицы двухлетний ребёнок умер от отравления наркотиками.По данным Telegram-канал Shot, малыш случайно...
Новости дня / Политика / Россия / Бизнес / Видео / Технологии / Мир / Спорт / Общество / ЖКХ / Здоровье / Транспорт / Мобильные технологии / Чемпионат / Украина / Власть / Мнения / Европа / ДНР и ЛНР / Военные действия
Nathan
0
#1 | ЦитатаБить будем аккуратно, но сильно.Русские войны не начинают. Они их заканчивают.ПоказатьОтветить#2 | Цитатаесли честно, сомневаюсь, что данный удар на кого-то...
Новости дня / Политика / Общество / Россия / Скандалы / Азербайджан / Видео / Технологии / Интернет / Украина
Милана
0
Общество «Царьград» уверено, что азербайджанских националистов, что устроили шествие в московском университете, надо отчислить и депортировать. Общество «Царьград»...
Комментарии (0)